美國時(shí)間2017年11月8日，獵豹移動宣布與今日頭條在個(gè)性化內(nèi)容和社交直播領(lǐng)域達(dá)成戰(zhàn)略合作協(xié)議。今日頭條參與獵豹移動子公司Live.me的B輪融資，投資Live.me 5000萬美元。與此同時(shí)，今日頭條將以8660萬美元收購獵豹移動旗下新聞聚合平臺News Republic。該消息公布后，獵豹移動當(dāng)日股價(jià)大漲27%。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

這個(gè)昨晚剛剛對外公布的新聞很容易被認(rèn)為是這篇訪談的契機(jī)，但卻也不僅于此：

互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的生存模式就是轉(zhuǎn)型和試錯(cuò)，技術(shù)本身就是處于快速的變化與迭代之中，所以這個(gè)行業(yè)向來信奉的是“不轉(zhuǎn)就是死”。移動互聯(lián)網(wǎng)也是這樣。

對于小公司來說，10個(gè)人，甚至一百多個(gè)人，轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)戰(zhàn)略，結(jié)束一個(gè)賽道到另一個(gè)賽道，這太自然不過了。但是大公司則往往很少這么做。大公司的適應(yīng)法則是發(fā)展事業(yè)部：我先試探性地看你的結(jié)果，再決定下個(gè)三年我把衣缽交給誰。

但是傅盛不是這樣。傅盛一直和他的2000多名員工在不斷進(jìn)化和升級，他每一次轉(zhuǎn)戰(zhàn)略或方向都是決定了就讓一整艘“大船”調(diào)頭：從一家傳統(tǒng)PC安全公司，到移動互聯(lián)網(wǎng)上出海的領(lǐng)軍企業(yè)，再到如今的all in AI。每一次他都是傾全力在做這個(gè)事，也不太管這個(gè)賽道上有誰，以及這些誰到底已經(jīng)做到什么樣子了。迄今為止，如果用數(shù)據(jù)做驗(yàn)證，他的這種極其少見的大公司轉(zhuǎn)型方式，都獲得了成功。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

正是這種少見促成了張穎這篇訪談的基礎(chǔ)。上兵伐謀，這里面就一定有它值得借鑒的地方。除此以外，鑒于訪談?wù)吲c被訪者長達(dá)9年的交情，所以他們對一些敏感話題，諸如青年導(dǎo)師亦有一定的涉獵。以下，Enjoy:

河南網(wǎng)站建設(shè)_傅盛對話張穎：擁有2000名員工的大公司如何不斷進(jìn)化和升級？

張穎：今日頭條宣布收購獵豹旗下的News Republic，同時(shí)投資Live.me。這個(gè)合作相對之下是比較多元的，也比較復(fù)雜——這個(gè)合作是如何達(dá)成的，對獵豹的影響是什么？為什么會發(fā)生？

傅盛：兩個(gè)多月前我們開始和今日頭條接觸。頭條在去年開始嘗試進(jìn)軍海外，遇到了一些挑戰(zhàn)，也差不多是去年我們收購了News Republic。后來他們找到我們，希望達(dá)成一些戰(zhàn)略合作。

獵豹在全球有近6個(gè)億月度活躍用戶，然后我們也在做海外的頭條。所以當(dāng)時(shí)我們就開始談，也談了挺長時(shí)間。海外內(nèi)容這塊雖然是一個(gè)巨大的市場，但也是巨頭林立，有Facebook、Google、Snapchat這樣的對手。所以在做海外內(nèi)容這方面的阻力，是比做工具要大得多的。最初今日頭條是希望能把我們整個(gè)的內(nèi)容體系接過去，但我覺得還是要形成一定的合作。我們依然要做工具通過內(nèi)容變現(xiàn)這件事情，還有Live.me的營收也不錯(cuò)，推出僅僅1年，Live.me的營收已經(jīng)占了公司總收入的百分之十幾。所以結(jié)盟可能是更好的方式。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

后來就談成了，我們移交了News Republic的業(yè)務(wù)，同時(shí)今日頭條在Live.me的直播變現(xiàn)業(yè)務(wù)上支持我們；在工具上我們也達(dá)成了一個(gè)戰(zhàn)略合作，就是今日頭條的內(nèi)容能夠直接接過來，并且跟我們分成。這樣的話，我們優(yōu)化了開發(fā)力量將更多力量投入AI，同時(shí)也不影響工具內(nèi)容化的變現(xiàn)這一塊。

張穎：今天今日頭條的5000萬美元B輪融資，對Live.me意味著什么？

傅盛：Live.me在美國發(fā)展得非常好，已經(jīng)具備了很強(qiáng)的變現(xiàn)能力；而頭條這幾年發(fā)展成了全球最大的個(gè)性化內(nèi)容分發(fā)平臺，對算法和內(nèi)容的理解也是很領(lǐng)先的。將頭條的流量和Live.me鏈接起來，既能擴(kuò)大Live.me的規(guī)模，也對Live.me的變現(xiàn)能力有所幫助。其實(shí)對頭條來說，目前它也在積極拓展海外，雙方結(jié)盟會產(chǎn)生很好的聯(lián)動效應(yīng)，進(jìn)一步擴(kuò)大彼此的用戶規(guī)模。

張穎：感覺這次之后，獵豹的戰(zhàn)略會更加聚焦在AI上，描述下未來3到5年里面獵豹的樣子？AI之于獵豹、之于你，意味著什么？（河南網(wǎng)站建設(shè)）

傅盛：未來3到5年，獵豹是肯定比較清晰的兩部分。一部分是以傳統(tǒng)移動互聯(lián)網(wǎng)為核心的業(yè)務(wù)，這個(gè)業(yè)務(wù)收入穩(wěn)健，也一直在持續(xù)產(chǎn)生利潤。這部分包括游戲、Live.me本身的廣告變現(xiàn)，業(yè)務(wù)表現(xiàn)都非常不錯(cuò)，也是我們的根據(jù)地。

另外一部分是AI，在AI上我們投入得比較早，包括投資獵戶星空（注：獵豹移動旗下的人工智能公司），以及自己的研發(fā)，形成了我們在AI上的布局。

其實(shí)大家可能都不太知道，獵戶星空的今天語音識別率和數(shù)據(jù)積累方面都是業(yè)內(nèi)領(lǐng)先者，這個(gè)產(chǎn)品跟小米、跟喜馬拉雅都有合作。我覺得三五年之內(nèi)，獵豹在這方面來說一定要找到突破點(diǎn)。AI的突破點(diǎn)在于落地的場景，什么情況下能讓AI真正用起來，而不僅僅是一個(gè)技術(shù)本身的這么一個(gè)鉆研。三五年之內(nèi)，我相信我們基于AI的機(jī)器人產(chǎn)品，智能硬件產(chǎn)品都會陸續(xù)推出，我們也會朝著軟硬一體化的方向去發(fā)展。我們會推出更多的，讓用戶覺得很聰明，對他們有用的智能硬件和機(jī)器人產(chǎn)品。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

張穎：從一家比較傳統(tǒng)的PC安全公司，然后到移動互聯(lián)網(wǎng)出海的領(lǐng)軍企業(yè)，再到如今的all in AI，你覺得你自己和獵豹公司最大的變化是什么？今天AI這個(gè)領(lǐng)域的競爭又非常激烈，涉及到和傳統(tǒng)的融合、線下、軟硬一體化、技術(shù)積累，獵豹“進(jìn)化”的速度你覺得是否能得上呢？

傅盛：這是一個(gè)好問題，其實(shí)我從這里面學(xué)到最大的就是你說的“進(jìn)化”。其實(shí)我覺得只是在獵豹這家公司身上比較明顯的一些時(shí)代烙印，我們做PC安全的時(shí)候，行業(yè)里已經(jīng)有領(lǐng)頭羊。我們做得非常辛苦，然后我們找到了海外移動工具這一條路。現(xiàn)在移動互聯(lián)網(wǎng)的紅利又迅速地完成了，所以我們要朝著第三條路出發(fā)，就是AI base的這樣一些場景落地。

我覺得我和獵豹最大的成長就是理解了“進(jìn)化”本身——你沒有辦法去避免一件事情的發(fā)生；或者你不可能只是把一件事情做好，所有的東西就會更好。有時(shí)候過去的經(jīng)驗(yàn)實(shí)際上是未來一些發(fā)展的阻礙，所以我們學(xué)會了更快地重新清空，然后去到下一個(gè)陣地上。

我最近也在讀一些書，看一些紀(jì)錄片。你看美國在1900年左右，到上世紀(jì)二三十年代那個(gè)大發(fā)展時(shí)期，其實(shí)也是這樣的。我們知道的卡耐基、摩根斯坦利，他們也是從鐵路跳到石油，然后跳到電力，那個(gè)時(shí)候也是一個(gè)技術(shù)爆炸的時(shí)代。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

所以我覺得我們更學(xué)會了從一個(gè)叫“上帝視角”，或者從一個(gè)第三方的視角去看待我們自己的變化。雖然中間有很多痛苦，你到了一個(gè)新的領(lǐng)域，會有成長學(xué)習(xí)，也會有未知等等。當(dāng)你學(xué)會了從一個(gè)更客觀的角度去看待的時(shí)候，你會覺得這個(gè)過程還是蠻享受的。

我覺得如果這一波，我們能夠真得AI上取得一席之地，那這個(gè)團(tuán)隊(duì)真的就開始成熟了。現(xiàn)在回過頭來我們上市時(shí)候的狀態(tài)，我覺得那時(shí)候我們自己是不夠成熟的。只是由于國際化這個(gè)風(fēng)口抓得太好了，所以很高速地成長和上市。

張穎：你多久大概會復(fù)盤一次？復(fù)盤的引發(fā)點(diǎn)會是什么？邏輯是什么？到今天為止，對你影響最大的一次的復(fù)盤會是什么？

傅盛：其實(shí)我的復(fù)盤幾乎就是不斷的，可能每幾天我有時(shí)候就會陷入一種思考當(dāng)中，我會想一想這么長時(shí)間發(fā)生了什么，我們做對了什么，做錯(cuò)了什么。外部因素肯定會有一些，但我會想哪些東西我們沒有摧城拔寨地去攻打下來。我就去思考戰(zhàn)略本身的問題、組織的問題，還有包括我作為一個(gè)CEO怎么去面對“有一些人可能跟不上隊(duì)伍，我們應(yīng)該怎么辦”的問題。

影響最大的復(fù)盤是參加今年經(jīng)緯出行做火人節(jié)的時(shí)候，我在火人節(jié)那幾天做了很長的思考。我覺得那個(gè)復(fù)盤對我挺重要，因?yàn)槲野盐易约汉诵牡囊恍〇|西想得比較清楚了，就是為什么我在面臨一些業(yè)務(wù)出現(xiàn)困難，或者說增長不如預(yù)期的時(shí)候，我沒有去采取一些更大更好的調(diào)整方式，我覺得這是我自己以前對自我認(rèn)知不足造成的。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

張穎：為什么會是在火人節(jié)那一次的復(fù)盤對你影響最大呢？是什么外部因素，還是你覺得正好是這個(gè)時(shí)間點(diǎn)？業(yè)務(wù)的時(shí)間點(diǎn)？你自己的成熟？過去一段時(shí)間的煎熬？業(yè)務(wù)上的一些調(diào)整？正好是在那個(gè)點(diǎn)，那樣的環(huán)境下爆發(fā)了嗎？我比較好奇，為什么是火人節(jié)呢？

傅盛：對，我覺得正好在那個(gè)環(huán)境當(dāng)中，之前我已經(jīng)開始有一些思考了。我一直告誡自己，就說你不能簡單地從一些簡單的點(diǎn)上去思考問題，這些都好像不是真正的原因。我一直在問為什么這樣？原因到底是什么。

我覺得正是在我反問自己的時(shí)候去了火人節(jié)，火人節(jié)給我最大的感悟是幾萬人到一個(gè)空曠的沙漠建起一個(gè)城市。每個(gè)人在建起這個(gè)城市的時(shí)候，我突然感受到這是大家在和自我對話。我們這一代人可能是不太有自我的一代，雖然有一些自我意識，但并不知道“我”本身是一個(gè)很獨(dú)立的一個(gè)概念。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

你要去理解自己，甚至改造自己，最近有一本書叫做《原則》，也是在說這個(gè)事情，你是你機(jī)器的使用者，你也應(yīng)該是他的設(shè)計(jì)者，但是很多時(shí)候我們只是把他當(dāng)成使用者。所以在那個(gè)時(shí)候我突然悟到了，我在火人節(jié)上和自我對話，每個(gè)人都會有人性的弱點(diǎn)。我其實(shí)覺得獵豹過去在面臨外部環(huán)境的時(shí)候，我們整個(gè)組織體成長不夠快、調(diào)整不夠快、引進(jìn)新人的速度不夠快，但為什么會是這樣呢？

本質(zhì)上我比較親和導(dǎo)向，更在乎人和人之間的關(guān)系。但這一點(diǎn)上我想明白以后，我要把對工作的追求和對人的情感部分切割，用更理性的方式去對待整個(gè)業(yè)務(wù)，然后再去思考。

河南網(wǎng)站建設(shè)_傅盛對話張穎：擁有2000名員工的大公司如何不斷進(jìn)化和升級？

2017年火人節(jié)

張穎：我大概知道這個(gè)意思了。換一個(gè)話題，這個(gè)東西繞來繞去，我覺得有一些問題是有相關(guān)性的。我們認(rèn)識到現(xiàn)在大概也有快9年了，對吧？然后在這個(gè)過程中，從0到1，然后1再發(fā)展，最后上市。這個(gè)過程其實(shí)也是非常勵(lì)志，有點(diǎn)像電影里面的情節(jié)——離開360、到我們這邊做EIR、再去創(chuàng)業(yè)、跟金山合并、然后業(yè)務(wù)崛起、跟小米系的配合、出海上市、業(yè)務(wù)模式的遞增……然后你遇到一些挫折，在這個(gè)過程中其實(shí)我們倆打交道跟對話是非常多的。

我一直覺得你是一個(gè)非常頂尖的思考者，也會經(jīng)常反思；又是頂尖的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品經(jīng)理，執(zhí)行也非常好。但是我也跟你說過，在過程中我感覺到你性格上的一些問題，你是怎么消化這樣子的對話的？你自己覺得，在比如說我們討論需要加強(qiáng)的點(diǎn)，就是在關(guān)鍵點(diǎn)的堅(jiān)決上這些事情上—第一，你是怎么消化我們這樣子的交流跟關(guān)系，或者是對你的一些挑戰(zhàn)？你覺得在今天這個(gè)點(diǎn)，你有些什么改變？（河南網(wǎng)站建設(shè)）

傅盛：這些對話其實(shí)對我來說，尤其是當(dāng)有遇到挑戰(zhàn)或者你有時(shí)候比較犀利，那人肯定本能的感受就不會太舒服。但是你講的那些話，我會反復(fù)思考，最后是能把它消化掉的，就是去理解為什么你從這個(gè)角度，或者說你會這樣去評價(jià)，比如說你會告訴我一些事情的堅(jiān)決度。當(dāng)然我在具體做決策的時(shí)候，堅(jiān)決度還可以的。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

真正的堅(jiān)決是來自于一些對頂層設(shè)計(jì)上的堅(jiān)決度，包括股東結(jié)構(gòu)、投票權(quán)等等。其實(shí)就剛才說的，在火人節(jié)上我想清楚了為什么會這樣。就是有時(shí)候“自我”不太愿意去思考和面對這些問題，我不太喜歡去面對沖突。

張穎：對，我知道。

傅盛：所以我覺得今天來說，雖然我沒有達(dá)到王陽明說“吾心光明”那種境界，但一個(gè)人把自己認(rèn)識清楚了，就是你知道自己的缺點(diǎn)，比你不知道要好得多，所以你可以去改變。

張穎：所以你覺得在這個(gè)階段，你已經(jīng)知道了？

傅盛：對，我覺得知道了。思維本身是可以訓(xùn)練的，學(xué)習(xí)一種新的思維模式，讓自己去面對它。我覺得我已經(jīng)知道了，而且對獵豹未來幾年的想法、發(fā)展，還有我自己真正在乎的東西，已經(jīng)都想得比較清楚了。

張穎：我覺得從產(chǎn)品、執(zhí)行、對互聯(lián)網(wǎng)用戶的深層理解，你在全中國都是頂尖的。我記得我曾經(jīng)告訴過你“傅盛你不夠賊”，或者說我說過“你不是那種大博弈上面的賊”。當(dāng)面對這種人性的沖突、把握，或者說如何在博弈中達(dá)到目的這方面，其實(shí)相對之下你心境上還是傾向于簡單的。我一直覺得，這會抑制一個(gè)人去變成真正意義上的行業(yè)頂尖，這些東西最終會跟業(yè)務(wù)跟業(yè)績跟你整個(gè)人的狀態(tài)直接相關(guān)。這一點(diǎn)你是覺得你慢慢想通了，然后也認(rèn)識到了這方面確實(shí)還是要有空間去提升，是這樣嗎？

傅盛：是的，那些話最后來看，對我還是很有幫助的。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

張穎：而且我覺得這也真正是一個(gè)如何做大的關(guān)鍵。今天你不是一個(gè)剛出來創(chuàng)業(yè)的創(chuàng)始人，而是新一代明星創(chuàng)業(yè)者里頂尖的那批人。

傅盛：對，再補(bǔ)充一句。以前我作為一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理應(yīng)該是還可以的，那個(gè)時(shí)候把產(chǎn)品做好、去做一家公司、給業(yè)務(wù)想出一些方向，其實(shí)還可以——這些應(yīng)該已經(jīng)被證明了。但是到了第三點(diǎn)，就是說你明星的這一點(diǎn)，在一些這種人性的堅(jiān)決點(diǎn)上去做到，可能別人看起來都覺得冷酷的方面。有一天我看到了張一鳴的采訪（有所感觸），這也是為什么最后我跟他達(dá)成這個(gè)合作的原因。

他創(chuàng)辦過一家公司，然后那個(gè)公司做得不好，他就離開了。記者問說，你對于兄弟們沒有愧疚感嗎？張一鳴說創(chuàng)業(yè)就是一個(gè)小概率事件，它就跟賭博一樣，你賭輸了你有什么愧疚感呢？

這句話我印象非常深刻，我從來沒有在這個(gè)視角上考慮過問題。就是一個(gè)人，如果你要去面對這種別人難以想象的困難，你在內(nèi)心能夠保持非常冷靜地去看待，而不是用簡單意義上的人性去看待這些問題。公司就是一個(gè)組織體，不要從自我出發(fā)看待這些問題，而是從一個(gè)旁觀者出發(fā)去看待這些問題的時(shí)候，我覺得我能夠冷靜很多。

張穎：是，或者簡單來說，作為一個(gè)公司的領(lǐng)導(dǎo)者跟靈魂人物，如果要做得越來越大，其實(shí)邏輯來說就是應(yīng)該越來越冷靜，然后越來越從簡單的商業(yè)利益，回歸到一切以公司良性發(fā)展為基礎(chǔ)。該做決定就應(yīng)該決定，該博弈就應(yīng)該博弈，哪怕有時(shí)候看起來過分理智。

傅盛對話張穎：擁有2000名員工的大公司如何不斷進(jìn)化和升級？

2016 年 4 月，獵豹移動推出Live.me，將中國互聯(lián)網(wǎng)直播模式輸出海外。推出僅僅1年，Live.me已經(jīng)在驅(qū)動公司內(nèi)容板塊的高速增長，合計(jì)創(chuàng)收超過6.4億元，絕大部分由Live.me在美國的付費(fèi)用戶貢獻(xiàn)。

張穎：下一個(gè)問題，今天的股價(jià)跟你內(nèi)心的期待肯定是有比較大的差距，同時(shí)獵豹本身也在調(diào)整賽道，你也經(jīng)常在反思。現(xiàn)在AI的投入跟產(chǎn)品又是一個(gè)比較長期才能見效的東西。獵豹現(xiàn)在是一家上市公司，想要實(shí)現(xiàn)未來的一些突破，肯定也會面臨壓力跟外部的質(zhì)疑，短期之內(nèi)你是準(zhǔn)備拿什么來證明自己，最終能達(dá)到你的長期目標(biāo)。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

傅盛：有一段時(shí)間我還是覺得特別特別有壓力的，但是反過來這些壓力是能夠讓你去做思考的。到今天，我認(rèn)為這些壓力對我已經(jīng)是一個(gè)非常大的幫助了。我認(rèn)認(rèn)真真地去做剛才你提到的這些反思。在順境當(dāng)中人是非常難反思的，就算逼著自己反思，也很難真正拷問內(nèi)心深處。所以我現(xiàn)在已經(jīng)學(xué)會了去跟壓力相處，甚至說去感謝這些壓力了。

如果沒有這一遭，可能很多東西我一輩子都想不清楚。獵豹今天的市值肯定是遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到我的期望，但是從另一個(gè)角度上來說為什么呢？有時(shí)候回過頭去看，你并不理解你真正想要做的，或者就你的說證明自己是什么。太片面追求市值、追求收入，把整個(gè)獵豹的戰(zhàn)線拉得過長。當(dāng)然還有一些，比如業(yè)務(wù)不達(dá)標(biāo)又不能狠心去做一些組織結(jié)構(gòu)的調(diào)整，其實(shí)這就是我真正面臨的問題。

今天我反而特別淡定，把業(yè)務(wù)做好是核心。這個(gè)交易以后，獵豹能拿到更多可供支配的現(xiàn)金，我們本身的現(xiàn)金流儲備也很好，然后整個(gè)公司每個(gè)季度都是盈利的，收入規(guī)模去年在45個(gè)億。以現(xiàn)在的市值來看那肯定是太便宜了，但是從另一個(gè)角度上你說便宜的話，如果你堅(jiān)定看好他就繼續(xù)買。估值洼地，你換一個(gè)角度看也不是壞事。所以學(xué)會這么去看待壓力的時(shí)候，我覺得可能市值并不是你的一個(gè)證明。總是會有起伏，不要太在乎。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

我覺得未來在AI這一件事情上，它特別符合我的一些特質(zhì)。它是技術(shù)和產(chǎn)品的結(jié)合，又是一個(gè)工具化的東西。雖然它是要軟硬一體，但是它本質(zhì)沒變，還是工具。所以我做這件事情的時(shí)候，每次我討論起一些產(chǎn)品的時(shí)候，我都會挺開心挺興奮的。

我相信我們的產(chǎn)品有很大機(jī)會做得不錯(cuò)，而且最后能夠大賣。包括獵豹今天和很多公司本來水平業(yè)務(wù)都在一個(gè)水平線上，但是市值差別很大的時(shí)候，我認(rèn)真學(xué)習(xí)了很多新的東西，包括線下、產(chǎn)業(yè)這些東西，這都是以前我所沒有接觸過的。所以我已經(jīng)開始比較享受這個(gè)過程了，而且在做自己最喜歡做的事情，這是一個(gè)挺好的狀態(tài)。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

張穎：所以你覺得短期的挑戰(zhàn)其實(shí)給你帶來現(xiàn)在更多的是更深層次的反思，也讓你把很多東西想得更清楚了。你覺得淡定地去面對，又是一個(gè)自己非常熱愛的一個(gè)大的方向，能慢慢去證明出來，你的空間還是無比大的。

傅盛：對，再說那個(gè)點(diǎn)。如果要真說那么一句話。我甚至覺得是不是需要一個(gè)所謂證明？其實(shí)今天對我來說都不太重要。

張穎：現(xiàn)在思考清楚了，加上有這么多錢又有很明確的一個(gè)方向，那就看執(zhí)行發(fā)展了對吧？

傅盛：對，真是這樣的。

河南網(wǎng)站建設(shè)_傅盛對話張穎：擁有2000名員工的大公司如何不斷進(jìn)化和升級？

張穎：換個(gè)話題，問個(gè)輕松的。我喜歡在聊天中突然問一些比較奇葩的問題。比如你經(jīng)常去跑步騎自行車，有時(shí)候跑幾十公里或者騎車上百公里，這個(gè)還是非常極端的。也有很多時(shí)候，你跑完騎完又去大吃宵夜，在朋友圈里面發(fā)各種各樣的燒烤照大餐照，這有點(diǎn)矛盾跟沖突。你覺得第一，這樣減肥效果會好嗎？第二，為什么一方面那么積極去減肥，然后另外一方面又控制不住，經(jīng)常晚上大吃？

傅盛：我只是發(fā)得比較多而已。首先我的體重現(xiàn)在基本達(dá)標(biāo)，不是在刻意減肥了。所以我的本質(zhì)是把體重控制住，別讓它起來就行了。我覺得跑步和騎自行車，今天已經(jīng)不是減肥而是鍛煉身體了。我覺得畢竟也到了一定年紀(jì)了，跑了以后對身體有非常明顯的改觀。我的精力，包括我自己的鼻炎，以前老感冒啊，現(xiàn)在都好很多了，我很久沒感冒過了。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

再一個(gè)，跑步和騎自行車，也會讓我在長時(shí)間的一個(gè)所謂枯燥狀態(tài)當(dāng)中產(chǎn)生思考。還有你覺得特別累的時(shí)候不放棄，讓自己多跑一步，也是自我對抗的過程。這個(gè)過程，還是我享受的，所以這并不是為了減肥。

然后吃嘛，有時(shí)候工作太晚，的確是餓了。雖然我經(jīng)常發(fā)朋友圈，但是你可以注意到，我還是有節(jié)奏的。我很少吃碳水化合物，吃碳水化合物的時(shí)候基本上都會發(fā)一下朋友圈，自然你們就會覺得我老吃。其實(shí)不是，我很少吃，晚上吃的時(shí)候也基本上吃蛋白質(zhì)這樣的東西。

張穎：所以，這個(gè)大邏輯就跟我平時(shí)在朋友圈里面經(jīng)常發(fā)在外面玩騎摩托車，其實(shí)真實(shí)情況我是很少出去，99%的時(shí)間都在工作，這個(gè)大的邏輯都是一樣的，哈哈。

傅盛：而且有的時(shí)候你想，你說我表現(xiàn)自己辛苦工作，我怕泄露商業(yè)機(jī)密，我不想讓別人知道。說白了，如果我對手看到我朋友圈的話，我希望他們認(rèn)為我不怎么努力。這樣挺好的，干嘛要把我的努力暴露在朋友圈上。

張穎：我們之前也討論過這個(gè)問題——有一段時(shí)間，你還是參與了很多的，各種各樣的活動、論壇，有人說你是“青年導(dǎo)師”，也會有一些相對負(fù)面的評論。我曾經(jīng)也提醒過你自己，要把握好中間一個(gè)平衡，你還懟過我。現(xiàn)在面對這些有爭議性的評論，你怎么看？

傅盛：我有一些文章傳播，然后大家開始說你什么導(dǎo)師啦之類。對我而言，其實(shí)不是的。我覺得真的是一個(gè)誤解。在火人節(jié)上我思考過，每個(gè)人都有一個(gè)內(nèi)心自我，我內(nèi)心可以說不是那么成年人的，我有比較強(qiáng)的同理心和比較強(qiáng)的那種分享的欲望。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

我覺得創(chuàng)業(yè)太不容易了，所以當(dāng)自己有一些感悟的時(shí)候，我就會在公司內(nèi)部分享，被做成會議紀(jì)要。然后市場部覺得內(nèi)容不錯(cuò)，就對外發(fā)，發(fā)多了好像就變成我特別愛說教，其實(shí)我沒有任何教導(dǎo)別人的意思。有些人會叫我老師，我特別不習(xí)慣。我當(dāng)然也不算小年輕，但我還是挺愛分享的。還有一些活動，別人會找你，你又不會拒絕。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

但是我最近一年也學(xué)會了說不嘛，今年我拒絕了很多活動，以前我沒想過這么多。當(dāng)然從另一個(gè)角度上來講，其實(shí)我不太介意別人對我的負(fù)面評價(jià)。之前的黑暗經(jīng)歷，讓我現(xiàn)在對這些都不太在意。有時(shí)候也會在微博上反擊，其實(shí)我就是消遣一下而已。最近也跟同事聊過，肯定不能再是這個(gè)人設(shè)了，什么“創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師，李開復(fù)再不努力，就被傅盛追上了”。這對公司，肯定不是最好的選擇，所以我也會做一些改變。但是我想澄清的是，我沒有這樣的意愿，也沒有這樣的目標(biāo)。其實(shí)就是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，把自己的一些想法分享出來，這是一個(gè)最簡單的出發(fā)點(diǎn)。

河南網(wǎng)站建設(shè)_傅盛對話張穎：擁有2000名員工的大公司如何不斷進(jìn)化和升級？

張穎：總體而言，中國企業(yè)在大的層面都面臨非常大的挑戰(zhàn)，戰(zhàn)略跟團(tuán)隊(duì)，不管是來自于外部的競爭對手還是企業(yè)內(nèi)部，然后再加上快速變化的市場環(huán)境。有兩個(gè)問題，第一，你怎么樣持續(xù)維持團(tuán)隊(duì)的升級跟穩(wěn)定，達(dá)到你業(yè)績的追求？第二，很多人也很好奇，就是你怎么具體去制定，半年到一年里面的這種戰(zhàn)略？就兩個(gè)問題。團(tuán)隊(duì)加短中期的戰(zhàn)略。

傅盛：過去兩年很多糾結(jié)，但是今天，我逐漸學(xué)會了從旁觀者的角度去思考，我更喜歡把獵豹看成一個(gè)獨(dú)立的生命體。而一個(gè)生命體，你想當(dāng)時(shí)恐龍掛掉了，就是因?yàn)殡E石撞了一下，它也沒做錯(cuò)啥。但生命體的進(jìn)化，實(shí)就是要有新陳代謝，就是要有新生和死亡，這樣才產(chǎn)生所謂的進(jìn)化。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

所以我認(rèn)為團(tuán)隊(duì)不斷去引進(jìn)人才，不斷給年輕人更多機(jī)會，實(shí)現(xiàn)“新人”和“老人”互相的結(jié)合。還有就是說，要嚴(yán)格的結(jié)果導(dǎo)向，絕對不能只看態(tài)度不看結(jié)果。沒做到就是沒做到，跟帶軍打仗輸了一個(gè)道理。

所以我覺得要嚴(yán)格貫徹這樣的結(jié)果導(dǎo)向，加強(qiáng)新陳代謝，加強(qiáng)新人的引進(jìn)；然后當(dāng)然也會給老人成長機(jī)會和空間，但是要整個(gè)組織大家統(tǒng)一導(dǎo)向。

張穎：怎么制定短期跟中期的戰(zhàn)略，怎么執(zhí)行下去？

傅盛：其實(shí)戰(zhàn)略這一點(diǎn)上，我最近也是花力氣比較多。戰(zhàn)略的本質(zhì)還是我自己的更多思考，然后團(tuán)隊(duì)不停地做推演。用邏輯的方法做推演，然后去分析市場。最近幾個(gè)月，我們兩、三周都會討論一些東西，也會做一些布局。其實(shí)所謂的布局，更多的時(shí)候是學(xué)習(xí)新的市場，看到新的機(jī)會，然后再統(tǒng)一思考。我覺得更多是思考加討論，然后把他形成具體的產(chǎn)品。

張穎：今天其實(shí)獵豹在移動互聯(lián)網(wǎng)，通過工具，通過游戲，還有一定的業(yè)務(wù)，已經(jīng)有了海量的用戶。這些核心優(yōu)勢，未來怎么跟你的AI業(yè)務(wù)去協(xié)同，然后去輔助AI這方面的策略，讓它快速的極其有差異化的，把新的業(yè)務(wù)給推動起來。能不能在這方面稍微做一點(diǎn)點(diǎn)的延展跟一點(diǎn)點(diǎn)的討論？

傅盛：好啊，我覺得有幾個(gè)優(yōu)勢，第一個(gè)優(yōu)勢就是，我們這么多用戶，其實(shí)是有機(jī)會，幫我們產(chǎn)生非常多數(shù)據(jù)的。今天我發(fā)現(xiàn)，所有公司的商業(yè)模式都在朝一個(gè)方向去涌動，就是通過獲取足夠的用戶，然后把真正提高用戶的整個(gè)生命周期和單個(gè)用戶的價(jià)值，不斷增加品類——這是代的要求。所以今天獵豹已經(jīng)獲了這么多客了，有非常好的基礎(chǔ)，未來是怎么把這些獲客品類做多，這是往新高度走的關(guān)鍵。

看小米的旋風(fēng)模型，仔細(xì)想想手機(jī)是小米的核心業(yè)務(wù)，通過手機(jī)獲客；然后有小米之家，小米生態(tài)。其實(shí)你簡化來看，就是拿到用戶、增加品類，就好像便利店增加SKU，然后讓用戶在里面產(chǎn)生更多的價(jià)值，其實(shí)是一樣的。

今天獵豹在全球建立用戶以后，我們加強(qiáng)組織體建設(shè)，可以增加像Live me、游戲這樣的內(nèi)容。我們游戲，現(xiàn)在每天有一百多萬的新用戶增長。這樣的情況下，我們其實(shí)有很多數(shù)據(jù)，對AI的技術(shù)演進(jìn)是非常有效的。

這一點(diǎn)上已經(jīng)有很多反映了，比如我們?nèi)四樧R別技術(shù)，在微軟的百萬名人識別大賽中獲得一等獎(jiǎng)。Live.me每天產(chǎn)生很多人臉圖像數(shù)據(jù)，我們用機(jī)器進(jìn)行識別，投入力量非常小，但是效果很好。我們現(xiàn)在還在海外做英語語音訓(xùn)練，語音找文字這樣的事情。我們在海外有一個(gè)輸入法Cheetah Keyboard，不到一年時(shí)間已經(jīng)幾千萬用戶了。所以這都是我們和AI能base的點(diǎn)，這是第一。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

第二，今天我們看整個(gè)商業(yè)邏輯，今天線下和線上是打通的。線上的流量以前是洼地，今天已經(jīng)成為高地，太貴了。在線下，AI的出現(xiàn)使得線下流量和線上流量已經(jīng)一體化了。什么叫一體化呢？移動手機(jī)的出現(xiàn)，二維碼的出現(xiàn)，使得你任何看到線上的東西，一掃二維碼，就能和線上連起來。

還有線下，以前線上能做的精準(zhǔn)化數(shù)據(jù)分析，線下是做不了的。有AI以后，比如說今天有多少人到店，他們看過多少貨架，我認(rèn)為AI可以打通。這種人流和以前所謂的互聯(lián)網(wǎng)流量不是一回事，但是今天，本質(zhì)上都是在獲取流量。

獵豹以前在流量方面積累了大量的經(jīng)驗(yàn)，也會非常有效。要通過AI獲取流量，你其實(shí)最后還是要通過廣告，通過這樣的商業(yè)變現(xiàn)手段。所以在這一點(diǎn)上，我認(rèn)為線上線下一體化，就獵豹的移動互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)驗(yàn)是完全可以往這里走的。

當(dāng)然第三個(gè)就是，如果我們把AI的產(chǎn)品做好了，今天獵豹全球化的基礎(chǔ)，我們AI產(chǎn)品向全球去做是非常自然的事情。今天獵豹可能是在全球的經(jīng)驗(yàn)，比如說美國市場怎么做，臺灣的研發(fā)人怎么樣，東南亞如何，印度如何。這個(gè)數(shù)據(jù)全景圖，可能也是中國公司當(dāng)中比較少的。所以我覺得這些構(gòu)架都在了，就需要尊重產(chǎn)品上的突破。

河南網(wǎng)站建設(shè)_傅盛對話張穎：擁有2000名員工的大公司如何不斷進(jìn)化和升級？

獵戶星空是獵豹移動旗下人工智能公司，創(chuàng)立于2016年9月

張穎：獵豹是中國科技互聯(lián)網(wǎng)公司全球化的標(biāo)桿，也是出海最早最成功的公司。以往的這種在國外廝殺，國際化的經(jīng)驗(yàn)，也讓你們有更多積累。你在今天這個(gè)點(diǎn)，怎么看中國公司出海，然后國際化。現(xiàn)在越來越多公司在出海，很多公司大家都有這樣子的想法。你是怎么看今天的出海跟當(dāng)初的出海。你怎么看現(xiàn)在中國公司全球化過程中，一些最大的風(fēng)險(xiǎn)？機(jī)會不用多說了，就是今天的國際化和之前有什么不一樣。同時(shí)最深刻的幾個(gè)，你覺得風(fēng)險(xiǎn)跟未來大的陷阱會在哪里？因?yàn)楹芏嗳藭荜P(guān)心，你又是一個(gè)有經(jīng)驗(yàn)者的人。

傅盛：我覺得今天的出海，不是在吹牛，我在五六年之前想清楚獵豹做國際化，不僅是看到工具的這一個(gè)點(diǎn)，我相信中國公司未來都會變成全球性企業(yè)。日本公司全球化、三星也是全球化，這是一個(gè)規(guī)律。當(dāng)你積累到一定程度時(shí)候，中國人民又勤勞，我們技術(shù)上也在創(chuàng)新和超越，在應(yīng)用技術(shù)上，也沒什么差別。

所以這是我想清楚的，我就認(rèn)為我們是可以先行一步，然后去做橋梁的。今天的出海不太一樣的是，我那個(gè)時(shí)候是全球紅利。不管是美國、歐洲、還是印度，尤其歐美，是一個(gè)很大的紅利。用戶量漲得非常快，所以歐美占到我們整個(gè)用戶的20%。當(dāng)我們看到美國的用戶比中國貴不了多少的時(shí)候，我們覺得全力以赴一定要做歐美。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

今天的出海，歐美的紅利是有一些消失的。在移動互聯(lián)網(wǎng)上，如果你要單憑一個(gè)App去攻克歐美市場有非常大難度。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候，歐美也在普及智能手機(jī)，跟中國一樣，大家都能理解。

現(xiàn)在是發(fā)展中國家，印度印尼這地方起得就非常快。這和我們那時(shí)候也不太一樣。我們那時(shí)候印度量很小，現(xiàn)在印度用戶也沒推廣數(shù)量就使勁漲。但是這個(gè)時(shí)候還有一個(gè)問題，就是印度和東南亞這些國家商業(yè)化遠(yuǎn)不如歐美。我認(rèn)為這是全球化里面的一個(gè)青黃不接的時(shí)代，如果做用戶量你可以拿到用戶；但是收入規(guī)模遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如之前我那一波做到的，也遠(yuǎn)不如在中國做到的，這是我看到的不一樣。

還有包括中國今天先進(jìn)的模式，移動支付走在太前面了。今天你想在海外復(fù)制，就很麻煩。所以這也是為什么，我認(rèn)為這一波看不到更大的一些公司出來的原因，當(dāng)然中國本身又是巨大的市場。

像出海，我認(rèn)為最大的風(fēng)險(xiǎn)是來自于創(chuàng)始人的堅(jiān)決程度。如果你把全球化做成戰(zhàn)略目標(biāo)的話，那肯定整個(gè)公司要投入力量。有時(shí)候往往是在中國的競爭就很激烈，然后行業(yè)又不斷橫向地跨跨跨。如果出海就派幾個(gè)人搞一搞，這件事情是很難的。

張穎：這是有意思的點(diǎn)，人力投入少，不是真正戰(zhàn)略意義上的出海的堅(jiān)決，還有什么其他的嗎？（河南網(wǎng)站建設(shè)）

傅盛：因?yàn)閼?zhàn)略意義決定了很多東西，我覺得還有就是目標(biāo)市場選擇很重要。現(xiàn)在我覺得出海本地化就很重要了，像當(dāng)年我們就在北京做，然后全球就爆發(fā)起來。但現(xiàn)在，你要在當(dāng)?shù)亟▓F(tuán)隊(duì)，要真正去理解當(dāng)?shù)氐暮芏鄸|西，要有運(yùn)營。像我們Live me，我們在美國都有二、三十人在本地運(yùn)營，在中東也有人，得把這個(gè)全球化的隊(duì)伍給建起來，只靠GooglePlay和AppStore是不夠的。

張穎：公司擺在你眼前，肯定有各種各樣的優(yōu)先級的各種各樣的事情。對你而言，最重要的三件事是什么？你可以先說最重要的，然后再說其他兩個(gè)。

傅盛：第一，肯定是AI的異軍突起；第二，是根據(jù)地也就是移動互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)還是要打牢；第三，團(tuán)隊(duì)建設(shè)。以前野蠻生長，我們對平臺和團(tuán)隊(duì)的建設(shè)其實(shí)是不夠重視的。今天想起來，這個(gè)組織體態(tài)要有足夠的能力去發(fā)起戰(zhàn)役，就是對這些建設(shè)我覺得肯定是很重要的，你得有一批人。

張穎：跟得上的，就是換過水之后的團(tuán)隊(duì)，是吧？總結(jié)一下，AI的異軍突起，如果唯一一個(gè)，那是這個(gè)。第二是，一個(gè)換血的或者是持續(xù)的團(tuán)隊(duì)培養(yǎng)跟提升。第三個(gè)，這個(gè)根據(jù)地要更加牢固。畢竟在這么大的體量，你還是能看到增長，有那么多用戶。收入跟利潤還是要保證，因?yàn)樽鲆粋€(gè)上市公司，這是非常重要的一件事情。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

傅盛：對。

河南網(wǎng)站建設(shè)_傅盛對話張穎：擁有2000名員工的大公司如何不斷進(jìn)化和升級？

張穎：獵豹也上市了，你也達(dá)到了所有人定義里面的財(cái)富自由，然后你自己的消費(fèi)習(xí)慣也在轉(zhuǎn)變，買東西完全不是屌絲消費(fèi)了。現(xiàn)在你怎么看待財(cái)富自由，然后你怎么看待絕對值的增長。因?yàn)楹芏嗳耍麑﹀X的渴望，還是非常強(qiáng)烈的。有的人要錢，他是去為了實(shí)現(xiàn)一個(gè)目的，錢只是他到達(dá)目的的手段，這種人就不是真的愛錢，而是愛那個(gè)他想要實(shí)現(xiàn)的事，或者你說夢想也可以；但有的人就純粹是喜歡錢本身，也說不出來為什么。你怎么看這三點(diǎn)吧——第一，個(gè)人消費(fèi)習(xí)慣的提升；第二，什么是你定義里面的財(cái)富自由；第三，還有絕對值的增長有多么重要？

傅盛：我覺得消費(fèi)自由肯定是一定得要的，這其實(shí)也是一種安全感。

張穎：消費(fèi)自由，你不早就有了。

傅盛：對，我肯定不是第二種人。

張穎：說得再細(xì)一點(diǎn)，為什么？因?yàn)槟愀非罄硐耄?

傅盛：你今天籌碼越來越多，你就很享受這個(gè)狀態(tài)。我出現(xiàn)過籌碼多，然后籌碼少了很多的時(shí)候，后來我發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)給我?guī)砗芏嗤纯嗟氖虑椤Ｋ晕揖陀X得，不以這件事情為快樂，會讓我更開心。

我覺得，只要把我現(xiàn)在想要做好的產(chǎn)品做好，就蠻開心的嘛。我舉一個(gè)例子，有一次我去參加一個(gè)投資人年會，我發(fā)現(xiàn)大部分人都認(rèn)識我都讀過我的文章。后來一個(gè)人過來，說你是思想家。我聽了很生氣，我心想我是實(shí)干家，我怎么會是思想家呢。但是后來忽然間，我在想可能是一種調(diào)侃，后來我自己反思了一下，可能這是我自己的一個(gè)過度保護(hù)的心理狀態(tài)。（河南網(wǎng)站建設(shè)）

但是我覺得，說思想家也沒什么不好，他也影響了更多人。你想今天有多少人，他沒有那么多籌碼，他一樣為這個(gè)社會做出了巨大的貢獻(xiàn)。所以我不覺得，籌碼是唯一能夠讓我覺得有能力干更多事情的方法。而且我可能沒有你那么豁達(dá)，我容易較真。所以我就對自己說，從這個(gè)方面把目光轉(zhuǎn)移開。

張穎：我覺得最后這一點(diǎn)，你沒有講得非常清楚。也許你對錢不是那么在意，但是你對自己的影響力跟年輕的創(chuàng)業(yè)者里面這種位置東西還是比較介意的。這個(gè)東西又是跟業(yè)務(wù)相關(guān)的，你業(yè)務(wù)做好了，然后有了這些影響力，錢其實(shí)也就是一個(gè)附帶品。我感覺到你還是有一些糾結(jié)，對嗎？

傅盛：我覺得我是在一個(gè)過渡時(shí)期，我現(xiàn)在追求一些，你可能都不太信，但是我是在追求一些更人性，就是自己內(nèi)心深處的滿足感。其實(shí)我今天對所謂的影響力，這些東西都不太介意了，我自己至少是這么認(rèn)為的。有一些應(yīng)激反應(yīng)是正常的，比如人家說你一下，我覺得這是應(yīng)激，這不是長期的一種心理狀態(tài)。

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